“No se puede pensar en la Universidad Católica sin la Cátedra Permanente de Judaísmo”

EL DR. PEDRO GAUDIANO, RESPONSABLE DEL ÁREA CIENCIAS DE LA RELIGIÓN, EN ENTREVISTA CONJUNTA CON NISSO ACHER, DIRECTOR DE LA CÁTEDRA.
(Ana Jerozolimski)
El 29 de abril comienza el décimo tercer ciclo de la Cátedra de Judaísmo en la Universidad Católica del Uruguay. Es suficiente motivo de fiesta como para conversar con su director Nisso Acher y con el Dr. Pedro Gaudiano, responsable del área de Ciencias de la Religión en dicha institución educativa.
Este es un resumen del diálogo mantenido.
Ana J: Creo que es importante comenzar con una pregunta muy general, que dirigiría ante todo al Dr.Gaudiano: ¿qué significa para la Universidad Católica la Cátedra de Judaísmo?
Dr. Pedro Gaudiano: La Universidad Católica le ha dado una prioridad muy grande siempre al diálogo interreligioso y especialmente al diálogo judeo-cristiano. De hecho, el lanzamiento de la Cátedra Permanente de Judaísmo en el año 2001 con el Padre Antonio Ocaña y Nisso -que fueron quienes pusieron el hombro para llevar aquel proyecto adelante- marcó el inicio de una etapa muy importante para la universidad. Estamos muy contentos de llegar al decimotercer curso y es un hito para nosotros haber alcanzado este momento que marca un signo de madurez, de estabilidad, de crecimiento y de proyección hacia el futuro para acentuar aquello que nos une a judíos y cristianos, que es el objetivo que tiene el curso.
A. J: Pedro , tú hablabas de madurez y yo enseguida pensé en el concepto judío de Bar Mitzva, cuando el varón cumple 13 años-como está ahora cumpliendo la cátedra-y se considera que inicia justamente una etapa de mayor responsabilidad en su vida..
P. G: Obviamente y por eso hacía la mención explícitamente.
A. J: Nisso, pensando en el camino recorrido desde los inicios ¿ qué significado tiene para ti este decimotercer aniversario de la cátedra?
Nisso Acher: En los inicios nadie habría pensado que podríamos llegar, de alguna manera a esta fecha. Hacíamos un intento, un experimento. El terreno era virgen. La prueba es que ésta es la primera Cátedra de este carácter creada en la Universidad Católica. Fue una búsqueda, una apertura en la que teníamos duda si tendríamos tal éxito.Pero hoy llegamos a los 13años y es un motivo de gran alegría. La cátedra está institucionalizada como una parte del programa de la Universidad y es un proyecto del Comité Central Israelita , hecho que cabe destacar ya que las dos Instituciones hemos venido actuando en forma conjunta animados por similares propósitos. Hemos llegado a la madurez y entre los regalos de esta Bar Mitzvá tenemos la presencia de la Escribana Sylvia Goldstein que en este momento empieza a trabajar con nosotros.
A.J: Recordemos que Sylvia acaba de finalizar su cargo como Presidenta de COPREDI en el Comité Central Israelita.
N.A: Así es, su experiencia y capacidad de innovación y trabajo serán un gran aporte. En cuanto al cuadro general de los alumnos que concurren, hemos tenido un 60% de alumnos judíos y 40% no judíos. La proporción de no judíos viene aumentando lentamente. En los últimos tres o cuatro años está comenzando a llegar gente muy vinculada a la actividad cristiana institucional y algunos otros que buscan una forma de entender el judaísmo desde un punto de vista diferente. No es esta una Cátedra de orientación religiosa sino que enfatiza una pluralidad de orientaciones como lo cultural, religioso, histórico, filosófico, artístico, sociológico , literario y todo cuanto atañe a la creación humana. El objetivo que le hemos querido imprimir a la cátedra está basado en la convicción de que la falta de conocimiento entre jóvenes y adultos es lo que provoca la discriminación y el rechazo. En tanto y cuanto irradiemos conocimiento, expliquemos qué es nuestra identidad, nuestra particularidad , por qué y para qué y cómo somos, ello permitirá comprender más claramente la naturaleza de los judíos y su proyección en el mundo desde hace cuatro mil años.
A.J: ¿Qué perfil ha tenido la participación en la cátedra? Recordemos que tanto el año pasado como el que comienza, los temas fueron bíblicos..Eso apunta a un determinado público, estimo que no a los más jóvenes…
P.G: Es muy probable. La gente que viene interesada por estos temas bíblicos sin duda no son los más jóvenes. En general, el público que participa en la cátedra de Judaísmo es un público adulto y la participación de gente adulta cristiana, comprometida , es más significativa que cuando se presentaba otro tipo de temática. Sin duda habrá que soñar y proyectarse hacia el futuro y pensar de qué manera podríamos atraer a más juventud hacia nuestros cursos de judaísmo. Es un desafío que tiene la universidad para todas las actividades en el área de la religión.
A.J: Nisso, a veces en procesos como éste tienen lugar vivencias que pueden ser presentadas como el símbolo de lo que se ha logrado en estos trece años. ¿Compartirías alguna de ellas?
N. A: Lo más señalable fue la relación establecida con el Padre Antonio Ocaña en los comienzos de la Cátedra, fue algo que trascendió lo funcional para convertirse en una amistad personal.
A.J: Recuerdo claramente la entrevista que les realicé a ambos, juntos como ahora a ti y a Pedro, años atrás…
N.A: Así es. Cuando comenzamos con este proyecto el primer tema a tratar fue Maimónides y no puedo olvidarme al momento de proponérselo, el Padre Ocaña exclamo: “¡Pero claro!..Desde Moisés hasta Moisés no hubo otro Moisés”…. y en ese instante me di cuenta que tenía un coparticipe muy afín y esa fue la más importante de las señales. Recuerdo también una vez en la que actuaba el Padre Vázquez como rector y se celebró la Pascua aquí en el Aula magna de la Universidad.. Me invitaron, asistí. Para mi sorpresa y hesitación se me solicitó a que me dirigiera al público el momento de la Pascua cristiana.
Entonces me referí a la similitud entre judíos y cristianos en la celebración y también destaque la parte ritual, conceptual, en lo que significa nuestro Pesaj y la Semana Santa. Para mi orgullo recibí un aplauso enorme y a la salida gran cantidad de gente se acercó a saludarme y a estrechar mi mano, lo cual fue un signo muy auspicioso de cual seria la atmósfera que imperaría en los años siguientes en nuestras relaciones y en el espíritu de la cátedra. Estoy hablando de las emociones. Pero también hagámoslo del aspecto intelectual.Hemos tenido constantemente un entendimiento muy grande y siempre hemos producido un diálogo y entendimiento. Ahora con Pedro también tenemos una muy buena conversación y también, a veces surgen discrepancias…
A.J: Está bien, en el marco del diálogo caben también las discrepancias..
P.G: Yo quisiera comentar que es impresionante la capacidad de trabajo de Nisso y me asombra. Yo soy mucho más joven que él y sin embargo, ojalá hubiera muchos equivalentes en las otras áreas de ciencias de la religión, porque permanentemente hace trabajar, está detrás del detalle y es admirable. Si esta cátedra existe hoy sin duda es en gran medida por Nisso y el Padre Ocaña. Yo llego y me sumo a esta actividad de la Cátedra de Judaísmo en un momento de cierta estabilidad, cierta madurez.
A. J: Con la Cátedra de Judaísmo como un hecho ya permanente..
P. G: Sin duda. No se puede pensar en la Universidad Católica del Uruguay sin la Cátedra Permanente de Judaísmo que fue la primera que tuvo. Entonces, hay un enorme agradecimiento por el camino recorrido y por el desafío que implica hacia adelante.
A. J: Pedro, son claras las raíces judías del cristianismo. ¿Te parece importante para el cristiano ser consciente de ello y que al conocer sobre sus orígenes conoce más sobre su propia identidad?
P.G: Obviamente. Si bien las raíces son comunes, para que un cristiano sea verdaderamente cristiano tiene que profundizar y beber de una fuente común. El año pasado fue sobre Reyes, Profetas y Héroes en la Biblia. Este año es sobre la Biblia Hebrea, Tanaj, protagonistas y sabiduría. Para un cristiano, focalizar y conocer sobre todo estas fuentes más esenciales es fundamental, pero no solamente lo bíblico y lo teológico, sino que creo que a lo largo de este camino muchos cristianos cada vez más han ido participando y han conocido todo lo que está alrededor de la fe judía, el aspecto cultural, las temáticas que se han ido desarrollando en todos estos cursos permite ir armando un mosaico y conociendo mucho más el propio origen de la fe cristiana, que no es solamente un aspecto teológico, sino que es un pueblo concreto que tiene sus raíces, sus costumbres, sus tradiciones, sus creencias, pero creo que para el cristiano tomar conciencia de estas raíces fortalece y revitaliza nuestras propias raíces del ser cristiano.
A.J: ¿Dirías que esta cátedra no solamente acerca y difunde más conocimiento, sino que en su marco se siguen combatiendo prejuicios?
P.G: Han caído muros enormes y detrás de esos muros enormes hay muros más pequeños y capaz pueden existir cosas hasta más sencillas y más simples que se pueden ir derribando en la medida en que se dé el diálogo. Para la persona cristiana que participa por primera vez de los cursos de judaísmo, sin duda puede ser una enorme ayuda para seguir derribando algún tipo de prejuicio que a veces aparece pero no sólo con el judaísmo. Pasa también con el Islam porque hay prejuicios terribles en contra del Islam, hay como una cuestión ideológica que aparece que conociendo y dialogando mano a mano con la persona se van allanando.
A.J: Nisso ¿cuáles son los desafíos con los que aún hay que lidiar?
N.A: Muchos, variados y numerosos. No existe un programa preestablecido y ni siquiera lo hemos pensado. La marcha nos va diciendo por dónde y cómo ir. Incluso en la respuesta de los alumnos nos indica como que atender. Los proyectos temáticos son sumamente flexibles. Este año realizamos una nueva versión del estudio del tema bíblico porque en la última reunión del curso anterior hemos recibido una respuesta muy estimulante de los alumnos con relación al los sujetos vistos en ese anterior curso. Creo que con la Biblia ya hemos cubierto una perspectiva muy amplia. Ahora tendremos que ver, si me preguntás, estoy pensando en algo de carácter más actual. Hemos manejado la realidad en dos planos: uno en el de la Comunidad Judía en el Uruguay en el plano del hecho geopolítico existente hoy día, en la situación de los judíos en el mundo, y las perspectivas futuras , en el estado de Israel como acontecimiento histórico-politico-cultural y su trascendencia etc. Pero todavía no hay una posición tomada, está en plena elaboración en el laboratorio de las ideas.
A.J: Nisso ¿Cómo ves las reacciones a la cátedra en Uruguay?
N.A: Lo que más me ha llamado la atención es la sorpresa que producen algunos temas: “¿Y es posible? ¿Y hay tal cosa? ¿De eso se habla en la Universidad Católica precisamente?”. Sí, en la Católica. Hay asombro también por los temas que manejamos. La visión de los temas bíblicos produce una inquietud particular:” ¿ es así como dice la Biblia?” El otro día alguien muy vinculado a los temas religiosos me preguntó: ¿puedo seguir la clase con la Biblia cristiana? Yo respondí que no hay una Biblia cristiana sino una sola Biblia…que son los mismos textos. Eso provoca mucha sorpresa porque no se imaginaba que pudieran producirse inquietudes de tal naturaleza.
A.J: O sea que hay mucha ignorancia. Pedro¿ sería demasiado decir que hay aún mucha gente que pudiera sorprenderse frente a la afirmación que Jesús era judío?
P.G: Hace poco me contaron que en un lugar, aquí en Uruguay, alguien decía que nunca había escuchado hablar de Jesús en absoluto. Hay también ignorancia, hay desconocimiento y esto genera prejuicios porque sobre lo que no conozco entro a pensar y muchas veces lo que pienso no tiene nada que ver con la realidad.
A.J: Yo les agradezco a ambos por vuestro tiempo y el enriquecimiento que esto dará a los lectores. Y que también el nuevo ciclo de la Cátedra y todos los venideros, sean exitosos y esclarecedores.
N.A. y P. G.: Gracias a ti .
EL FUTURO DEL DIÁLOGO
Dr. Pedro Gaudiano:
“Siempre se puede crecer en el diálogo. Se ha avanzado mucho de 50 años atrás hasta acá. Es notorio. Pero creo que el desafío es siempre crecer en la capacidad de conocer al otro, de abrirse al otro, de bajar barreras internas, aún psicológicas, en prejuicios ,y de mantener y promover y acentuar la capacidad de diálogo respetándonos mutuamente judíos y cristianos. Podemos conocer nuestras raíces y veremos que hay muchos más puntos de unión que de separación. Es como decía Juan XXIII, que lo que nos une es más que lo que nos separa.
Acentuar el tema del diálogo y conocimiento mutuo me parece que es un papel fundamental en el cual, desde la Universidad Católica y desde el Comité Central Israelita y con el apoyo que también nos brinda la Confraternidad Judeo-Cristiana, es clave.
Me parece que un signo muy fuerte de la temperatura actual del diálogo judeo-cristiano la ha dado la visita del Rabino Abraham Skorka cuando estuvo en la Universidad. Realmente para mí es como un signo muy fuerte de hacia donde tenemos que caminar, porque tenemos al Papa Francisco, tenemos al Rabino Skorka, cada uno en su nivel y sin embargo, compartiendo interiormente no sólo una amistad, sino también una posibilidad de diálogo que es emblemática porque hacia ahí tenemos que dirigirnos todos los judíos y cristianos”.